Год назад Стрелков пришел в Славянск.

год назад казалось , что партизанам не устоять и недели.... но не все так просто...

http://www.youtube.com/watch?v=qX8XRfmhCsg

(darsie @ 12.04.2015 - время: 19:28)
год назад казалось , что партизанам не устоять и недели.... но не все так просто...
http://www.youtube.com/watch?v=qX8XRfmhCsg
Это были бессонные ночи и дни, когда новости на смартфоне на работе обновлял по десять раз за час. Даже во время войны с Грузией не было таких эмоций и переживаний.

ну, допустим.
что - счастье народу Донбасса они принесли?
или их единственной задачей было поток гробов в Украину обеспечить?

(Просто_Лёшка @ 12.04.2015 - время: 22:22)
ну, допустим.
что - счастье народу Донбасса они принесли?
или их единственной задачей было поток гробов в Украину обеспечить? Для тупых - 70 человек с охотничьими ружьями и в охотничьих камуфляжах, пришедшие из России и Крыма подняли восстание Востока Украины, привели к отколу двух областей, разгрому украинской армии и нацистских батальонов, формированию Армии Новороссии, образованию двух народных республик. И процесс далеко не завершен - надо идти дальше, сокращать территорию Украины и количество свидомых бешеных уродов.

Это, сынок, называется ДЕМОКРАТИЕЙ. Когда НАРОД Донбасса сделал свой выбор: - Украина - пошла в жопу вместе со своим украинством и свидомостью.


А счастье - оно никому никогда просто так не дается. Счастье Победы в войне нам в прошлый раз далось кровью 26.000.000 человек.

По-твоему, не стоило сопротивляться, поди?

(Просто_Лёшка @ 12.04.2015 - время: 22:22)
ну, допустим.
что - счастье народу Донбасса они принесли?
или их единственной задачей было поток гробов в Украину обеспечить?
Дружище, не будь столь простодушен. Неужто не понимаешь суть происходящего?

(Radko @ 12.04.2015 - время: 20:05)
Это были бессонные ночи и дни, когда новости на смартфоне на работе обновлял по десять раз за час. Даже во время войны с Грузией не было таких эмоций и переживаний.
Да и по сей день волнует тема. Держаться и победить!

(mahor @ 12.04.2015 - время: 22:44)
(Radko @ 12.04.2015 - время: 20:05)
Это были бессонные ночи и дни, когда новости на смартфоне на работе обновлял по десять раз за час. Даже во время войны с Грузией не было таких эмоций и переживаний. Да и по сей день волнует тема. Держаться и победить!
Да, но тогда вообще сердце билось в два раза чаще - неужто фашисты задушат восстание Востока? Сейчас уже такого чувства нет - должны выстоять и победить.

(mahor @ 12.04.2015 - время: 22:43)
(Просто_Лёшка @ 12.04.2015 - время: 22:22)
ну, допустим.
что - счастье народу Донбасса они принесли?
или их единственной задачей было поток гробов в Украину обеспечить? Дружище, не будь столь простодушен. Неужто не понимаешь суть происходящего? добро, давай на "ты"
ты не мог бы мне ее коротенько объяснить - суть?
чтобы я знал, от чего отталкиваться.
только уговор - рационально.
без эмоций.
то есть без применения словесной лабуды типа "фашисты", "хунта", "каратели", "укропы" и т.п.
это я не к тому, что я всех тех, кого этими словами обозначают, всей душой поддерживаю - и потому эти слова видеть не могу.
не в этом дело.
просто это всё эмоции.
эмоции меня не интересуют.
меня суть интересует.
а потом можно будет разобраться, чего я не понимаю.

(Просто_Лёшка @ 12.04.2015 - время: 23:16)
(mahor @ 12.04.2015 - время: 22:43)
(Просто_Лёшка @ 12.04.2015 - время: 22:22)
ну, допустим.
что - счастье народу Донбасса они принесли?
или их единственной задачей было поток гробов в Украину обеспечить? Дружище, не будь столь простодушен. Неужто не понимаешь суть происходящего? добро, давай на "ты"
ты не мог бы мне ее коротенько объяснить - суть?
чтобы я знал, от чего отталкиваться.
только уговор - рационально.
без эмоций.
то есть без применения словесной лабуды типа "фашисты", "хунта", "каратели", "укропы" и т.п.
это я не к тому, что я всех тех, кого этими словами обозначают, всей душой поддерживаю - и потому эти слова видеть не могу.
не в этом дело.
просто это всё эмоции.
эмоции меня не интересуют.
меня суть интересует.
а потом можно будет разобраться, чего я не понимаю. Увы, без этих терминов не будет сути. И не удастся отмахнуться. Либералы подменяют понятия и насаждают толерантность. В том числе и к этим, не совсем удобным понятиям.
Современность такова, что в стране, о которой идёт речь, возникло движение, именуемое как неонацизм. Его возродили на деньги и при непосредственном участии США. В этой же стране есть люди, которые не желают жить с этой идеологией, которая возвела в ранг героев негодяев, корни которых тянутся от бандеровщины, ОУН и проч. Про их "подвиги" тоже надо напоминать? Так в моём блоге и в блоге уважаемого Radko об этом достаточно информации. И если нам не веришь, то гугл как говорится, поможет.
Доходчиво?
Если не понял, то проанализируй новые законы, принятые радой. Не трудно догадаться куда всё идёт. Так вот люди Новороссии против такого курса развития страны.
Или снова не понял? Тут без эмоций, а на пальцах я объясняю.
И да, возвращаюсь к началу. первоначально жители Донбасса (Донецка и Луганщины) не стремились отделяться, а просили больше прав в плане автономии в составе Украины, чтобы больше средств от их производства оставалось в регионах и просили оставить русский язык в качестве государственного (или как минимум регионального, но официально). Но эти простые желания обозвали сепаратизмом и развязали войну через карательные акции. Что делать луганчанам и дончанам, чтобы выжить, - не вставать же на колени? Получилась гражданская война.
Снова не понял?

По правилам форума тут не могут писать несовершеннолетние. Если же человек дожил до 18 лет и не понимает, что делают фашисты и нацисты и почему их нужно убивать и нельзя жить в стране, в которой они захватили власть, то значит в голове у него пусто. Смысла объяснять я не вижу.

(Radko @ 13.04.2015 - время: 00:39)
По правилам форума тут не могут писать несовершеннолетние. Если же человек дожил до 18 лет и не понимает, что делают фашисты и нацисты и почему их нужно убивать и нельзя жить в стране, в которой они захватили власть, то значит в голове у него пусто. Смысла объяснять я не вижу.
Строго, но верно.

(plavskiy-57 @ 13.04.2015 - время: 00:59)
(Radko @ 13.04.2015 - время: 00:39)
По правилам форума тут не могут писать несовершеннолетние. Если же человек дожил до 18 лет и не понимает, что делают фашисты и нацисты и почему их нужно убивать и нельзя жить в стране, в которой они захватили власть, то значит в голове у него пусто. Смысла объяснять я не вижу. Строго, но верно.
"Сон разума рождает чудовищ."

ясны позиции.

откланяюсь.

в очередной раз убедился, что современный обитатель Сети замкнут на агитки настолько, что предложение обойтись без них ставит его в тупик.

вместо этого он предпочитает:

а) насмешливо предполагать, что собеседник его - совершеннолетия еще не достиг и, следственно, разговаривать с ним бессмысленно;

б) считать, что если собеседник не разделяет точки зрения, по которой граждан собственной страны нужно (не можно, а нужно) убивать (для чего достаточно назвать их фашистами и нацистами),- то в голове у того пусто;

в) оперировать с иронической целью кавычками и публицистическими понятиями "насаждают" и "возвела в ранг", которые ясно показывают эмоциональное отношение, но не проясняют сути.

сколько-нибудь внятная полемика на такой основе невозможна.
вести я ее не буду.

постараюсь выразить свою точку зрения и на этом закруглиться.

раз - если ставится цель "выстоять и победить" - то на мой взгляд, нужно определиться, во имя чего.

вопрос: во имя чего?

мне ответ на него неизвестен.

я его и хотел получить, только без применения оборотов, присущих агиткам.

если на повестке дня не стоит (и вряд ли когда стояла, кроме как в надеждах руководства ДНР и ЛНР) задача присоединения ЛНР и ДНР к РФ по образцу Крыма, то идея независимого существования этих республик (хоть по отдельности, хоть в их объединении), причем существования такого, которое обеспечит населению этих республик жизнь лучшую, чем жизнь в составе Украины (иначе в чем смысл отделяться?) - идея, жизнеспособность которой мне, например, доказать невозможно.

почему?

потому что 24 года независимости доказали нежизнеспособность как государства всей Украины.

со всеми ее энерго-, прочими материальными, людскими и всеми другими ресурсами.

если это касается страны, которая до распада Союза занимала в нем известные всем позиции,- то что говорить о возможности не просто такого же, а лучшего, чем во всей стране, существования ЧАСТИ ДВУХ ОБЛАСТЕЙ из ее состава?

два - если же война идет уже не за независимость, а за особые условия существования в составе Украины, то мне, например, невозможно доказать, что добиться удовлетворения политических требований - в виде признания официального статуса русского зыка, большей аккумуляции в регионе налоговых отчислений и в виде неприятия господствующей (ставшей господствующей) идеологии можно только (исключительно) вооруженным путем.

подчеркну - невозможно доказать.

почему?

потому что, на мой взгляд, никакая возможность не признавать украинский язык в качестве единственного государственного и никакая возможность получать больше налоговых отчислений в свою пользу не заслуживают того, чтобы вести в стране гражданскую войну.

ваши же слова.
речь идет именно о гражданской войне.

мне невозможно доказать, что во имя идеологического несогласия допустима гражданская война, которая должна вестись с неясной перспективой (раз ставится задача "выстоять и победить" - то перспективу ее, как мне кажется, невозможно назвать ясной).

любые идеологические разногласия, на мой взгляд, хоть в Украине в целом, хоть в ее части должны решаться теми процедурами, которые всем тут известны.
они определены одним словом - невооруженные.

если же говорить о том, что они неприемлемы и борьба должна вестись только вооруженным путем только на том основании (других внятных доводов я тут не увидел), что действующее правительство Украины финансируется США, а героями страны официально признаются Степан Бандера и подобные ему субъекты - то меня никто не убедит в том, что эта позиция вообще лежит в рамках здравого смысла.

я еще раз попробук уточнить: за свое желание говорить исключительно на русском или за желание видеть среди героев этой страны других людей, кроме Бандеры, люди готовы вести гражданскую войну, то есть убивать граждан своей собственной страны.

какая бы то ни было невооруженная процедура не признается только потому, что "с фашистами невозможно жить в одной стране".
ваши слова.

никто и никогда меня не убедит в том, что такая позиция, которая легализует применение автомата по любому поводу, достаточно только произнести слово "фашисты",- это позиция, которую вообще можно рационально воспринимать.

меня никто и никогда не убедит в том, что это приемлемо, рационально и это то, во имя чего не только можно, но и нужно отдать не только свою жизнь (что еще куда бы ни шло), но и пожертвовать благополучием и жизнью своих близких.

я позволю себе единственное предположение:

безо всякой сколько-нибудь основательной гарантии люди, вставшие во главе ДНР и ЛНР, всерьез рассчитывали на повторение крымского варианта.

после того как достаточно быстро выяснилось, что эта идея Москву не интересует, эти люди не смогли выдвинуть ничего более содержательного, чем вести в стране гражданскую войну с неясной перспективой и такой же неясной перспективой того, что ситуация разрешится сама собой, как и была с самого начала неясной перспектива вхождения республик в состав РФ.

всё.

(Просто_Лёшка @ 13.04.2015 - время: 02:58)
ясны позиции.




Очень хорошо, что меня понимают.


вместо этого он предпочитает:

а) насмешливо предполагать, что собеседник его - совершеннолетия еще не достиг и, следственно, разговаривать с ним бессмысленно;

Чего предполагать, если уровень мысли - подростковый? Некоторые и в семьдесят мыслят как дети, ничему жизнь не учит.


б) считать, что если собеседник не разделяет точки зрения, по которой граждан собственной страны нужно (не можно, а нужно) убивать (для чего достаточно назвать их фашистами и нацистами),- то в голове у того пусто;

Убивать нужно тех, кто ведет себя как фашист и нацист на практике. Не перевирай чужие слова, друг.


в) оперировать с иронической целью кавычками и публицистическими понятиями "насаждают" и "возвела в ранг", которые ясно показывают эмоциональное отношение, но не проясняют сути.
Не учи папу любить маму, друг.


сколько-нибудь внятная полемика на такой основе невозможна.
вести я ее не буду.


А кто с Вами тут собирался полемизировать? Когда идет война, врага нужно убить или обезвредить, чтобы иметь возможность диктовать ему свои условия. Полемика будет потом, после победы. Тем более враг настроен на войну и только на войну.


откланяюсь.

Всего хорошего.

(Radko @ 12.04.2015 - время: 22:38)
70 человек с охотничьими ружьями и в охотничьих камуфляжах, пришедшие из России и Крыма подняли восстание Востока Украины,
На фото не ружья. И это не армия или партизаны востока Украины, это русская армия сделал. подставные войска создали конфликт.

(sxn3336457644 @ 13.04.2015 - время: 14:45)
(Radko @ 12.04.2015 - время: 22:38)
70 человек с охотничьими ружьями и в охотничьих камуфляжах, пришедшие из России и Крыма подняли восстание Востока Украины, На фото не ружья. И это не армия или партизаны востока Украины, это русская армия сделал. подставные войска создали конфликт.
Да-да-да. Старики рассказывают, что если 30.000 раз произнести фразу "Российская Армия воюет на Украине" то ополченцы из местных превратятся в Российскую Армию, танки БМП-2 70-х годом - в танки Т-90, а Захарченко - в Путина.

Кончай принимать наркотики, друг. А то плохо кончишь, как Бандера.

Но на фото таки не ружья, и Стрелков таки не украинец как и Бабай, и так он сделал ноги.
Он провокатор, таки.

(sxn3336457644 @ 13.04.2015 - время: 16:21)
Но на фото таки не ружья, и Стрелков таки не украинец как и Бабай, и так он сделал ноги.
Он провокатор, таки.
Товарищ индеец, я смотрю - тебе русский язык мало-мало трудно дается, да?

Если ты не в курсах, то половина населения Украины - не украинцы. А после начала карательных операций украинских нацистов многие украинцы отказались называться украинцами.

Что до автоматов - то ополчение вооружалось и вооружается за счет украинской армии, СБУ и милиции. Если украинские военные спокойно продавали ГРАДы и танки, то что тебя изумляет в наличии автоматов после взятия оружейных комнат отделов милиции? Пришли с ружьем и камнем, вышли с автоматом - ополчение именно так и начиналось.

Таки Стрелков украинец?

(sxn3336457644 @ 13.04.2015 - время: 17:25)
Таки Стрелков украинец?
Русский человек пришел принести русским людям свободу. Пришел не в Португалию или Зимбабве, а на исторически Русскую землю. Что тебя смущает, краснолицый?

Поляки и американцы в армии Украины, министры - грузины и прибалты в правительстве, американский посол, возглавляющий заседание правительства Украины, американские ЦРУ-шники на постоянке в зданиях СБУ - это цэ нормально, значит?

Как у тебя отношения с водкой, краснокожий Искатель-Провокаторов?

(Просто_Лёшка @ 13.04.2015 - время: 02:58)
ясны позиции.

откланяюсь.

в очередной раз убедился, что современный обитатель Сети замкнут на агитки настолько, что предложение обойтись без них ставит его в тупик.

вместо этого он предпочитает:

...

всё.
демагогия и нигилизм. причём с позиций либерастов.

(Radko @ 13.04.2015 - время: 12:18)
Русский человек
Оно и понятно что он чей то. Сам по себе он не может не быть, таки да.
Он россиянин или как? Прописка у него чья? Чей пайчопрт? РФ? Потерялся? С не ружьями и еще несколькими гражданами, в масках таки.

пришел принести русским людям свободу.
Свободы есть в природе или это иллюзия?
Таки он принес иллюзию, а значит войну? И убег, таки опять да?



Пришел на исторически Русскую землю.
А по документикам куда таки он пришел? Что такое историо? Кто пишет вашу историю, таки?


Как у тебя отношения с водкой, краснокожий Искатель-Провокаторов? Шо вы считаете шо я могу каким то образом иметь какие то отношения с водкой, да?
Она что таки женщина?

(sxn3336457644 @ 13.04.2015 - время: 20:32)
(Radko @ 13.04.2015 - время: 12:18)
Русский человек Оно и понятно что он чей то. Сам по себе он не может не быть, таки да.
Он россиянин или как? Прописка у него чья? Чей пайчопрт? РФ? Потерялся? С не ружьями и еще несколькими гражданами, в масках таки.
Дэбил в перьях, тебя не интересуют паспорта людей, заваривших Майдан и снесших законную власть на Украине? Они как потерялись на Украине? Особенно те, сограждане которых Украину на глобусе в Африке ищут? У нас с Украиной и границы нет как таковой - поэтому свободно народ ходил туда-сюда, да и до сих пор ходят.

Маски майдаунов и фашистов тебя не смущали? А наши, значится, в масках - смущают?


Свободы есть в природе или это иллюзия?
Таки он принес иллюзию, а значит войну? И убег, таки опять да?

Свобода есть. Все ополчение - добровольцы. Это высшая степень свободы мужчины - по своему выбору вступить в войну на стороне правого дела. Защитить свой дом, семью, свое право быть собой. А не лизать сапоги врагу, которым всегда были для русских и украинцы бандеровцы и их хозяева.


А по документикам куда таки он пришел? Что такое историо? Кто пишет вашу историю, таки?
Он пришел туда, где его ждали.


Шо вы считаете шо я могу каким то образом иметь какие то отношения с водкой, да?
Она что таки женщина?
Поскольку ты пишешь как пьяный дебил, то возможно, не только с водкой, но и наркотиками.

(mahor @ 13.04.2015 - время: 20:02)
демагогия и нигилизм. причём с позиций либерастов.
я свою позицию высказал.
а бездоказательно ярлык эмоциональный навесить - еще не значит переиграть.