Безумие - стрельба в московской школе...

Radko
offline
http://lifenews.ru/news/126534
Сложно что-то вообще говорить на данную тему - у погибших учителя и полицейского остались семьи, маленькие дети... Несостоявшийся "золотой медалист" из 9-го класса, хладнокровно убивавший людей, уедет доучиваться в колонию.
В нашу жизнь пытается войти какой-то дьявольский театр, в который лучше не брать билеты...
Сейчас вовсю пойдут проверки/перепроверки школ, дискуссии - а почему произошло да как предотвратить.
Ответ печальный - безумие едва ли прогнозируемо до такой степени, чтобы перекрыть его трагические прорывы.
Сложно что-то вообще говорить на данную тему - у погибших учителя и полицейского остались семьи, маленькие дети... Несостоявшийся "золотой медалист" из 9-го класса, хладнокровно убивавший людей, уедет доучиваться в колонию.
В нашу жизнь пытается войти какой-то дьявольский театр, в который лучше не брать билеты...
Сейчас вовсю пойдут проверки/перепроверки школ, дискуссии - а почему произошло да как предотвратить.
Ответ печальный - безумие едва ли прогнозируемо до такой степени, чтобы перекрыть его трагические прорывы.

Sonata bi
offline
Действительность всегда опережает события,-очень ужасно и печально,что это докатилось и до России!!

CHENING
offline
Явление очень комплексное, поэтому сложно делать какие-то краткие суждения...
Здесь налицо и вина родителей, не объяснивших сыну, как следует обращаться с оружием.
И их же вина в том, что оружие оказалось в доступе сына.
И их же вина - что сын неадекватно воспринимал отставание по какому-то из школьных предметов.
Налицо и вина школы, которая "не занимается прямым своим делом - воспитанием". ©
Налицо и вина системы образования, в том, что не реальные знания имеют ценность, а оценки.
И той же системы вина в том, что разные школьные предметы воспринимаются не одинаково, а делятся на предметы первого (русский, алгебра, физика) и второго (история, география, биология, литература) сорта.
И вина общегосударственной концепции образования - в том, что нет установки на всестороннюю развитость каждого гражданина.
И вина всего государства в целом - в том, что у его граждан отсутствует культура обращения с оружием.
Здесь налицо и вина родителей, не объяснивших сыну, как следует обращаться с оружием.
И их же вина в том, что оружие оказалось в доступе сына.
И их же вина - что сын неадекватно воспринимал отставание по какому-то из школьных предметов.
Налицо и вина школы, которая "не занимается прямым своим делом - воспитанием". ©
Налицо и вина системы образования, в том, что не реальные знания имеют ценность, а оценки.
И той же системы вина в том, что разные школьные предметы воспринимаются не одинаково, а делятся на предметы первого (русский, алгебра, физика) и второго (история, география, биология, литература) сорта.
И вина общегосударственной концепции образования - в том, что нет установки на всестороннюю развитость каждого гражданина.
И вина всего государства в целом - в том, что у его граждан отсутствует культура обращения с оружием.

Пунктик
offline
Печально...
Закономерности жизни , наша молодёжь перенимает опыт от заокеанских , раньше это был панк, хипи, то теперь стрельба.
Школа , родители , кто виноват.
Начнём с родителей - вина в том ,что затюкали парня учёбой , друзей нет , девчонки нет , вот сперма и полезла в голову.
Школа - тоже виновата не увидала , не распознала нарастающий срыв .
Учитель молодой 29 лет , психолог слабый опыта не набрался ещё, поставил 4 и ПИПЕЦ , парня понесло .
Признают шизоидом и будут лечить.
Закономерности жизни , наша молодёжь перенимает опыт от заокеанских , раньше это был панк, хипи, то теперь стрельба.
Школа , родители , кто виноват.
Начнём с родителей - вина в том ,что затюкали парня учёбой , друзей нет , девчонки нет , вот сперма и полезла в голову.
Школа - тоже виновата не увидала , не распознала нарастающий срыв .
Учитель молодой 29 лет , психолог слабый опыта не набрался ещё, поставил 4 и ПИПЕЦ , парня понесло .
Признают шизоидом и будут лечить.

Пунктик
offline
(CHENING @ 04.02.2014 - время: 21:40)
По оружию отдельный разговор.
Отца тоже судить за халатность к оружию.
Государству ответ на принятие закона о оружии, нельзяяяя нашим людям давать оружие ну нельзяяяяяяя.
Явление очень комплексное, поэтому сложно делать какие-то краткие суждения...
Здесь налицо и вина родителей, не объяснивших сыну, как следует обращаться с оружием.
И их же вина в том, что оружие оказалось в доступе сына.
И их же вина - что сын неадекватно воспринимал отставание по какому-то из школьных предметов.
Налицо и вина школы, которая "не занимается прямым своим делом - воспитанием". ©
Налицо и вина системы образования, в том, что не реальные знания имеют ценность, а оценки.
И той же системы вина в том, что разные школьные предметы воспринимаются не одинаково, а делятся на предметы первого (русский, алгебра, физика) и второго (история, география, биология, литература) сорта.
И вина общегосударственной концепции образования - в том, что нет установки на всестороннюю развитость каждого гражданина.
И вина всего государства в целом - в том, что у его граждан отсутствует культура обращения с оружием.
По оружию отдельный разговор.
Отца тоже судить за халатность к оружию.
Государству ответ на принятие закона о оружии, нельзяяяя нашим людям давать оружие ну нельзяяяяяяя.

CHENING
offline
(Пунктик @ 06.02.2014 - время: 12:21)
Девчонка - точнее, её отсутствие - тут, думаю, ни при чём. Куча есть медалистов без девчонок, которые не стреляют учителей при первой же "четвёрке".
Начнём с родителей - вина в том ,что затюкали парня учёбой , друзей нет , девчонки нет , вот сперма и полезла в голову.
Девчонка - точнее, её отсутствие - тут, думаю, ни при чём. Куча есть медалистов без девчонок, которые не стреляют учителей при первой же "четвёрке".

CHENING
offline
(Пунктик @ 06.02.2014 - время: 12:27)
А чем наши люди хуже других?
Государству ответ на принятие закона о оружии, нельзяяяя нашим людям давать оружие ну нельзяяяяяяя.
А чем наши люди хуже других?

Radko
offline
(Пунктик @ 06.02.2014 - время: 12:27)
(CHENING @ 04.02.2014 - время: 21:40)
Отец уже себя наказал - не дай Бог никому.
И отдельно судить его тоже будут - статья действует.
(CHENING @ 04.02.2014 - время: 21:40)
Явление очень комплексное, поэтому сложно делать какие-то краткие суждения...
Здесь налицо и вина родителей, не объяснивших сыну, как следует обращаться с оружием.
И их же вина в том, что оружие оказалось в доступе сына.
И их же вина - что сын неадекватно воспринимал отставание по какому-то из школьных предметов.
Налицо и вина школы, которая "не занимается прямым своим делом - воспитанием". ©
Налицо и вина системы образования, в том, что не реальные знания имеют ценность, а оценки.
И той же системы вина в том, что разные школьные предметы воспринимаются не одинаково, а делятся на предметы первого (русский, алгебра, физика) и второго (история, география, биология, литература) сорта.
И вина общегосударственной концепции образования - в том, что нет установки на всестороннюю развитость каждого гражданина.
И вина всего государства в целом - в том, что у его граждан отсутствует культура обращения с оружием.
По оружию отдельный разговор.
Отца тоже судить за халатность к оружию.
Государству ответ на принятие закона о оружии, нельзяяяя нашим людям давать оружие ну нельзяяяяяяя.
Отец уже себя наказал - не дай Бог никому.
И отдельно судить его тоже будут - статья действует.

Radko
offline
(CHENING @ 06.02.2014 - время: 13:47)
(Пунктик @ 06.02.2014 - время: 12:21)
В данном моменте я согласен с мнением психиатров - закомплексованный несовершеннолетний юноша+бешеное развитие информационных технологий+доступное оружие под рукой=то, что получилось.
Думаю, что о таких ситуациях так или иначе фантазировали многие, кого "все достало" (вспомните почти регулярные расстрелы сослуживцев в армии в 90-е годы). Некоторый процент из них способен перенести фантазии в реальность. Если для них сложатся определенные негативные факторы, нужные для отбрасывания всех "предохранителей", они могут совершать такие вот вещи.
Как правило, в руки им попадают подручные предметы - ножи в основном. Поэтому массовых громких убийств, как правило, не выходит.
(Пунктик @ 06.02.2014 - время: 12:21)
Начнём с родителей - вина в том ,что затюкали парня учёбой , друзей нет , девчонки нет , вот сперма и полезла в голову.
Девчонка - точнее, её отсутствие - тут, думаю, ни при чём. Куча есть медалистов без девчонок, которые не стреляют учителей при первой же "четвёрке".
В данном моменте я согласен с мнением психиатров - закомплексованный несовершеннолетний юноша+бешеное развитие информационных технологий+доступное оружие под рукой=то, что получилось.
Думаю, что о таких ситуациях так или иначе фантазировали многие, кого "все достало" (вспомните почти регулярные расстрелы сослуживцев в армии в 90-е годы). Некоторый процент из них способен перенести фантазии в реальность. Если для них сложатся определенные негативные факторы, нужные для отбрасывания всех "предохранителей", они могут совершать такие вот вещи.
Как правило, в руки им попадают подручные предметы - ножи в основном. Поэтому массовых громких убийств, как правило, не выходит.

Radko
offline
(CHENING @ 06.02.2014 - время: 13:47)
(Пунктик @ 06.02.2014 - время: 12:27)
Дело не в том, лучше или хуже.
Есть российский менталитет (в нем исторически не прописано наличие боевого оружия на руках кроме как у народов окраин Империи),
- есть правовая культура (законопослушность населения - оценку поставьте сами, моя - два балла),
- есть весьма неудачная законодательная база и её реализация (уравнивание в правах гражданина и преступника, абсурдное трактование самообороны и защиты других людей от преступных посягательств)
- есть исторически сильная роль центральной власти как основы жизни государства, на которую всегда возлагалась роль защитника граждан (через её силовые и правоохранительные механизмы)
Ну и теперь у нас есть раковая опухоль растущей общей инфантильности населения, когда люди во-первых все менее задумываются о степени риска в своих поступках, во-вторых - еще менее готовы нести за них ответственность.
В итоге - момент, когда можно было разрешать людям владение боевым оружием прошло и весьма давно. При существующих тенденциях в обществе полагаю - безвозвратно.
(Пунктик @ 06.02.2014 - время: 12:27)
Государству ответ на принятие закона о оружии, нельзяяяя нашим людям давать оружие ну нельзяяяяяяя.
А чем наши люди хуже других?
Дело не в том, лучше или хуже.
Есть российский менталитет (в нем исторически не прописано наличие боевого оружия на руках кроме как у народов окраин Империи),
- есть правовая культура (законопослушность населения - оценку поставьте сами, моя - два балла),
- есть весьма неудачная законодательная база и её реализация (уравнивание в правах гражданина и преступника, абсурдное трактование самообороны и защиты других людей от преступных посягательств)
- есть исторически сильная роль центральной власти как основы жизни государства, на которую всегда возлагалась роль защитника граждан (через её силовые и правоохранительные механизмы)
Ну и теперь у нас есть раковая опухоль растущей общей инфантильности населения, когда люди во-первых все менее задумываются о степени риска в своих поступках, во-вторых - еще менее готовы нести за них ответственность.
В итоге - момент, когда можно было разрешать людям владение боевым оружием прошло и весьма давно. При существующих тенденциях в обществе полагаю - безвозвратно.

CHENING
offline
(Radko @ 06.02.2014 - время: 17:35)
Разумеется, он не прошёл. И уж точно не следует говорить о безвозвратности.
Человек - существо очень гибкое. Сейчас инфантилен - а начнётся стрельба на улицах, сразу станет и ответственным, и решительным.
Что касается отрегулированной правовой базы, то шаги уже предпринимаются.
Свой Дикий Запад был везде, наш народ ничем тут не отличается от остальных. Будем надеяться, что в нашей стране время ковбоев ушло вместе с 90-ми.
В итоге - момент, когда можно было разрешать людям владение боевым оружием прошло и весьма давно. При существующих тенденциях в обществе полагаю - безвозвратно.
Разумеется, он не прошёл. И уж точно не следует говорить о безвозвратности.
Человек - существо очень гибкое. Сейчас инфантилен - а начнётся стрельба на улицах, сразу станет и ответственным, и решительным.
Что касается отрегулированной правовой базы, то шаги уже предпринимаются.
Свой Дикий Запад был везде, наш народ ничем тут не отличается от остальных. Будем надеяться, что в нашей стране время ковбоев ушло вместе с 90-ми.

Radko
offline
(CHENING @ 07.02.2014 - время: 10:20)
(Radko @ 06.02.2014 - время: 17:35)
Ну да, это я погорячился. Если некие события выдернут общество из розового тумана, то с инфантильностью многим придется расстаться.
Примерно так для многих в Чечне произошло - когда ребят образно сразу после школьного выпускного бросили в настоящий ад. Бойцы из мальчишек прорезались за неделю-две, с колоссальным уроном для психики.
Так быть не должно.
(Radko @ 06.02.2014 - время: 17:35)
В итоге - момент, когда можно было разрешать людям владение боевым оружием прошло и весьма давно. При существующих тенденциях в обществе полагаю - безвозвратно.
Разумеется, он не прошёл. И уж точно не следует говорить о безвозвратности.
Человек - существо очень гибкое. Сейчас инфантилен - а начнётся стрельба на улицах, сразу станет и ответственным, и решительным.
Что касается отрегулированной правовой базы, то шаги уже предпринимаются.
Свой Дикий Запад был везде, наш народ ничем тут не отличается от остальных. Будем надеяться, что в нашей стране время ковбоев ушло вместе с 90-ми.
Ну да, это я погорячился. Если некие события выдернут общество из розового тумана, то с инфантильностью многим придется расстаться.
Примерно так для многих в Чечне произошло - когда ребят образно сразу после школьного выпускного бросили в настоящий ад. Бойцы из мальчишек прорезались за неделю-две, с колоссальным уроном для психики.
Так быть не должно.

CHENING
offline
(Radko @ 07.02.2014 - время: 11:06)
Не должно.
поэтому я и говорю, что в государстве должна быть культура обращения с оружием. Страна должна заботиться о том, чтобы её граждане могли защитить себя - как в случае нападения в тёмной подворотне, так и в случае вражеской интервенции.
И нельзя в данном случае спускать обучение на идиотических тормозах, подобно крайне необходимым предметам - музыке, изобразительному искусству, - которые в школах превратились в цирк с конями. Это уже - проблема системы образования, о которой я тоже писала выше.
Так быть не должно.
Не должно.
поэтому я и говорю, что в государстве должна быть культура обращения с оружием. Страна должна заботиться о том, чтобы её граждане могли защитить себя - как в случае нападения в тёмной подворотне, так и в случае вражеской интервенции.
И нельзя в данном случае спускать обучение на идиотических тормозах, подобно крайне необходимым предметам - музыке, изобразительному искусству, - которые в школах превратились в цирк с конями. Это уже - проблема системы образования, о которой я тоже писала выше.

Алкун
offline
По оружию отдельный разговор.
Отца тоже судить за халатность к оружию.
Государству ответ на принятие закона о оружии, нельзяяяя нашим людям давать оружие ну нельзяяяяяяя.
Пунктик, со всем уважением... Можно. При должном воспитании оружие не только средство для добычи проблем или пропитания, но и статусное приобретение, а то и воспитывающее ответственность. Вопрос в том как регламентировать "правильное (читай безопасное для общества) воспитание"...
Отца тоже судить за халатность к оружию.
Государству ответ на принятие закона о оружии, нельзяяяя нашим людям давать оружие ну нельзяяяяяяя.
Пунктик, со всем уважением... Можно. При должном воспитании оружие не только средство для добычи проблем или пропитания, но и статусное приобретение, а то и воспитывающее ответственность. Вопрос в том как регламентировать "правильное (читай безопасное для общества) воспитание"...

Radko
offline
Владение оружием (а ношение его при себе - на порядок больше) подразумевает крайнюю степень ответственности за свои поступки и такую же степень самодисциплины. Кроме этого - уверенное им владение и очень мощный логический аппарат в голове, который способен быстро оценивать ситуацию. Что подразумевает не хилую тактико-специальную подготовку владельца.
Будет это? Очень сомневаюсь. А без обладания всем этим максимум - баллончики, шокеры, дубинки. Но не боевое оружие.
Будет это? Очень сомневаюсь. А без обладания всем этим максимум - баллончики, шокеры, дубинки. Но не боевое оружие.