Редкие фото Курской битвы, лето 1943-го - 3

"Тигры" из состава 503-го тяжелого танкового батальона.

Танки "Тигр" танковой дивизии СС "Дас Райх".

Рота американских танков М3с «Генерал Ли», поставлявшихся в СССР по ленд-лизу, выдвигается к переднему краю обороны советской 6-й гвардейской армии. Курская дуга, июль 1943 года.

Советские солдаты у подбитой "Пантеры". Июль 1943. (Историк Алексей Исаев уточняет, что данная фотография скорее всего относится к 1944 году, так как данная модификация Пантеры выпускалась не ранее 1944 года)

Тяжелое штурмовое орудие «Фердинанд», бортовой номер «731», номер шасси 150090 из состава 653-го дивизиона, подорванная на мине в полосе обороны 70-й армии. Позднее эта машина был отправлена на выставку трофейной техники в Москву.

САУ Су-152 майора Санковского. Его экипаж уничтожил в первом бою во время Курской битвы 10 танков противника.

Самые мощные танковые дивизии у немцев были под двумя названиями Адольф Гитлер,Мертвая голова и после них шла Иоахим Пайпер

Немцы реально гагибали наши танки мы брали количеством и самоотверженностью.

Брошенные под Прохоровкой неисправные "Пантеры" 10-й "пантербригады" танкового полка фон Лаухерта.

(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:01)
Немцы реально гагибали наши танки мы брали количеством и самоотверженностью.
И манёвром! У них тигр пробивал тридцатьчетвёрку с двух км - орудие, прицел (оптика)...
Но не прошли! Побили наши предки их!

(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:01)
Немцы реально гагибали наши танки мы брали количеством и самоотверженностью.
Ещё и приобретенным опытом и усвоением немецкой тактики. По технике - повторилась ситуация 41-го, когда немцы спотыкались о КВ и Т-34. Это заставило их разрабатывать "Пантеры" и "Тигры".

После 43-го "Пантеры" и "Тигры" уже нас поставили перед неактуальностью Т-34 и КВ. Ставку сделали на Т-34-85 и ИС-2

Это называется - гонка вооружений. Ты изобретаешь аргумент, противник делает более мощный ответ. И так до бесконечности.

Почему эсесовские танковые дивизии были круче? А танковые дивизионы 5О1,5О2,5О3 тяжелыx танков, были не слабей. Кстати большинство немецкиx танковыx асов служило именно в этиx подразделенияx.

(mahor @ 23.11.2014 - время: 15:05)
(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:01)
Немцы реально гагибали наши танки мы брали количеством и самоотверженностью. И манёвром! У них тигр пробивал тридцатьчетвёрку с двух км - орудие, прицел (оптика)...
Но не прошли! Побили наши предки их!
Побили благодаря жизней многих миллионов солдат.Спасибо им за это!

(масяньский кот @ 23.11.2014 - время: 15:13)
Почему эсесовские танковые дивизии были круче? А танковые дивизионы 5О1,5О2,5О3 тяжелыx танков, были не слабей. Кстати большинство немецкиx танковыx асов служило именно в этиx подразделенияx.
Потому что наши исы и ису-152 хороши были и орудия мощные но косые и броня не такая мощная как у немцев

(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:14)
(mahor @ 23.11.2014 - время: 15:05)
(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:01)
Немцы реально гагибали наши танки мы брали количеством и самоотверженностью. И манёвром! У них тигр пробивал тридцатьчетвёрку с двух км - орудие, прицел (оптика)...
Но не прошли! Побили наши предки их! Побили благодаря жизней многих миллионов солдат.Спасибо им за это!
А вот этот миф не советую бездумно тиражировать. 1943 - это перелом, после которого мы поменялись ролями. Дальше пошла наша стратегия высшего военного пилотажа, против которой уже немцы не могли ничего противопоставить.

извините уточню. у немцев не было дивизионов у ниx были тяжелые танковые батальоны.как правило десяток тигров и три средниx Т-3 модернезированыx. Т-3 вытягивали на себя наши тридцатьчетверки и тут вылизали тигры и жгли скопом наши танки, как правило xватало треx тигров. Уже потом когда появились Т-34-85 и Сау тигры начали гореть как факела.

(Radko @ 23.11.2014 - время: 15:20)
(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:14)
(mahor @ 23.11.2014 - время: 15:05)
И манёвром! У них тигр пробивал тридцатьчетвёрку с двух км - орудие, прицел (оптика)...
Но не прошли! Побили наши предки их! Побили благодаря жизней многих миллионов солдат.Спасибо им за это! А вот этот миф не советую бездумно тиражировать. 1943 - это перелом, после которого мы поменялись ролями. Дальше пошла наша стратегия высшего военного пилотажа, против которой уже немцы не могли ничего противопоставить.
Не согласен с тобой потому что высшего пилотажа там было не очень много особенно у Жукова котрый тупо людей на убой гнал а Ватутин был самым любимым начальником для солдат и ему хотели дать операцию по взятию Берлина но он погиб а может и помогли ему и Сталин отдал эту операцию Жукову.

(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:16)
(масяньский кот @ 23.11.2014 - время: 15:13)
Почему эсесовские танковые дивизии были круче? А танковые дивизионы 5О1,5О2,5О3 тяжелыx танков, были не слабей. Кстати большинство немецкиx танковыx асов служило именно в этиx подразделенияx. Потому что наши исы и ису-152 хороши были и орудия мощные но косые и броня не такая мощная как у немцев
Они не были "косые", была огромная проблема с оптикой, которая сопровождала нас всю войну. В Царской России оптики не было, в СССР перед войной свое производство развернули, но из-за санкций не смогли поставить дело на высоком уровне. В результате масса потерь в тех же танках и экипажах у нас - в хреновой оптике, которая быстро мутнела и экипажи не могли ориентироваться на поле боя. Из-за утраты обзора часто погибали механики-водители Т-34, которые вынуждены были открывать люки перед собой чтобы видеть, куда едут. И командиры машин, которые высовывались из башен.

Война - это бесконечно сложное сочетание тысяч факторов, как ожидаемых, так и нет. Поэтому легкие вердикты выносить в таких вещах не стоит.

Кстати первые тигры появились на Ленинградском фронте в 1942 году. туда был переброшен первый сформированный тяжелый батальон тигров номер 5О2.

(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:26)
(Radko @ 23.11.2014 - время: 15:20)
(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:14)
Побили благодаря жизней многих миллионов солдат.Спасибо им за это! А вот этот миф не советую бездумно тиражировать. 1943 - это перелом, после которого мы поменялись ролями. Дальше пошла наша стратегия высшего военного пилотажа, против которой уже немцы не могли ничего противопоставить. Не согласен с тобой потому что высшего пилотажа там было не очень много особенно у Жукова котрый тупо людей на убой гнал а Ватутин был самым любимым начальником для солдат и ему хотели дать операцию по взятию Берлина но он погиб а может и помогли ему и Сталин отдал эту операцию Жукову.
Друг, чтобы не было непонимания и обид - бред от Резуна, немецких стратегов-мемуаристов, либеральных историков и тому подобного контингента я обсуждать и опровергать не собираюсь, потому что это - реальный бред.

Все распространенные мифы о "заваливании трупами", "одной винтовке на десятерых", "победы вопреки Сталину", "немецких супер-пупер-асах", "заградотрядах", "черенках и лопатах", "облетах с иконой на самолете вокруг Москвы как главной причины поражения немцев в 41-м" и прочее - это не в моем блоге.

Договорились?

(Radko @ 23.11.2014 - время: 15:30)
(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:16)
(масяньский кот @ 23.11.2014 - время: 15:13)
Почему эсесовские танковые дивизии были круче? А танковые дивизионы 5О1,5О2,5О3 тяжелыx танков, были не слабей. Кстати большинство немецкиx танковыx асов служило именно в этиx подразделенияx. Потому что наши исы и ису-152 хороши были и орудия мощные но косые и броня не такая мощная как у немцев Они не были "косые", была огромная проблема с оптикой, которая сопровождала нас всю войну. В Царской России оптики не было, в СССР перед войной свое производство развернули, но из-за санкций не смогли поставить дело на высоком уровне. В результате масса потерь в тех же танках и экипажах у нас - в хреновой оптике, которая быстро мутнела и экипажи не могли ориентироваться на поле боя. Из-за утраты обзора часто погибали механики-водители Т-34, которые вынуждены были открывать люки перед собой чтобы видеть, куда едут. И командиры машин, которые высовывались из башен.

Война - это бесконечно сложное сочетание тысяч факторов, как ожидаемых, так и нет. Поэтому легкие вердикты выносить в таких вещах не стоит.
Я не люблю спорить и не буду но я останусь при своем мнение то что они были косые и разброс большой был у них.

(Radko @ 23.11.2014 - время: 15:34)
(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:26)
(Radko @ 23.11.2014 - время: 15:20)
А вот этот миф не советую бездумно тиражировать. 1943 - это перелом, после которого мы поменялись ролями. Дальше пошла наша стратегия высшего военного пилотажа, против которой уже немцы не могли ничего противопоставить. Не согласен с тобой потому что высшего пилотажа там было не очень много особенно у Жукова котрый тупо людей на убой гнал а Ватутин был самым любимым начальником для солдат и ему хотели дать операцию по взятию Берлина но он погиб а может и помогли ему и Сталин отдал эту операцию Жукову. Друг, чтобы не было непонимания и обид - бред от Резуна, немецких стратегов-мемуаристов, либеральных историков и тому подобного контингента я обсуждать и опровергать не собираюсь, потому что это - реальный бред.

Все распространенные мифы о "заваливании трупами", "одной винтовке на десятерых", "победы вопреки Сталину", "немецких супер-пупер-асах", "заградотрядах", "черенках и лопатах", "облетах с иконой на самолете вокруг Москвы как главной причины поражения немцев в 41-м" и прочее - это не в моем блоге.

Договорились?
Да не вопрос только многие вещи реально не мифы п факты исторические и доказанные я во многих архивах исторических был и не только в России и за границей и на раскопках в том числе

(масяньский кот @ 23.11.2014 - время: 15:32)
Кстати первые тигры появились на Ленинградском фронте в 1942 году. туда был переброшен первый сформированный тяжелый батальон тигров номер 5О2.
Оружие и техника актуальны только в том случае, если они растиражированы во множестве копий, изучены войсками и широко распространены. Супер-танки, супер-самолеты, супер-пушки в массовой войне не играют никакой роли, кроме научно-экспериментальной. Тот эпизод применения дал понимание сырости машины и её ничтожности в малом количестве экземпляров.

Точно так же наши экспериментальные "супер-танки" в чисто военном смысле ничего не дали при прорыве "Линии Манергейма" в Финляндии.

(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:36)
(Radko @ 23.11.2014 - время: 15:34)
(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:26)
Не согласен с тобой потому что высшего пилотажа там было не очень много особенно у Жукова котрый тупо людей на убой гнал а Ватутин был самым любимым начальником для солдат и ему хотели дать операцию по взятию Берлина но он погиб а может и помогли ему и Сталин отдал эту операцию Жукову. Друг, чтобы не было непонимания и обид - бред от Резуна, немецких стратегов-мемуаристов, либеральных историков и тому подобного контингента я обсуждать и опровергать не собираюсь, потому что это - реальный бред.

Все распространенные мифы о "заваливании трупами", "одной винтовке на десятерых", "победы вопреки Сталину", "немецких супер-пупер-асах", "заградотрядах", "черенках и лопатах", "облетах с иконой на самолете вокруг Москвы как главной причины поражения немцев в 41-м" и прочее - это не в моем блоге.

Договорились? Да не вопрос только многие вещи реально не мифы п факты исторические и доказанные я во многих архивах исторических был и не только в России и за границей и на раскопках в том числе
Скажем так - я придерживаюсь противоположного мнения по ряду вопросов и мы друг друга никогда не переубедим. Данный блог я не рассматриваю как площадку для заведомого бессмысленной дискуссии на долгие недели.

(Radko @ 23.11.2014 - время: 15:41)
(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:36)
(Radko @ 23.11.2014 - время: 15:34)
Друг, чтобы не было непонимания и обид - бред от Резуна, немецких стратегов-мемуаристов, либеральных историков и тому подобного контингента я обсуждать и опровергать не собираюсь, потому что это - реальный бред.

Все распространенные мифы о "заваливании трупами", "одной винтовке на десятерых", "победы вопреки Сталину", "немецких супер-пупер-асах", "заградотрядах", "черенках и лопатах", "облетах с иконой на самолете вокруг Москвы как главной причины поражения немцев в 41-м" и прочее - это не в моем блоге.

Договорились? Да не вопрос только многие вещи реально не мифы п факты исторические и доказанные я во многих архивах исторических был и не только в России и за границей и на раскопках в том числе Скажем так - я придерживаюсь противоположного мнения по ряду вопросов и мы друг друга никогда не переубедим. Данный блог я не рассматриваю как площадку для заведомого бессмысленной дискуссии на долгие недели.
Поддерживаю смысла нет в этом

(Radko @ 23.11.2014 - время: 15:38)
(масяньский кот @ 23.11.2014 - время: 15:32)
Кстати первые тигры появились на Ленинградском фронте в 1942 году. туда был переброшен первый сформированный тяжелый батальон тигров номер 5О2. Оружие и техника актуальны только в том случае, если они растиражированы во множестве копий, изучены войсками и широко распространены. Супер-танки, супер-самолеты, супер-пушки в массовой войне не играют никакой роли, кроме научно-экспериментальной. Тот эпизод применения дал понимание сырости машины и её ничтожности в малом количестве экземпляров.

Точно так же наши экспериментальные "супер-танки" в чисто военном смысле ничего не дали при прорыве "Линии Манергейма" в Финляндии.
Да я и не спорю. Но тигры были не плоxие танки. Единственная у ниx была проблема в движкаx. Фильтры менялись каждые 5ОО км,теx. обслуживание в полевыx условияx было проблематично, да и гусеница была узкая,буксовали по нашим зимним полям и распутицам. С мотором вопросы решить не смогли, а вот гусеницу заменили в 43 на широкую. броня у ниx была xороша, связь,орудие и система наведения были не плоxи.

(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:48)
(Radko @ 23.11.2014 - время: 15:41)
(sav08021982 @ 23.11.2014 - время: 15:36)
Да не вопрос только многие вещи реально не мифы п факты исторические и доказанные я во многих архивах исторических был и не только в России и за границей и на раскопках в том числе Скажем так - я придерживаюсь противоположного мнения по ряду вопросов и мы друг друга никогда не переубедим. Данный блог я не рассматриваю как площадку для заведомого бессмысленной дискуссии на долгие недели. Поддерживаю смысла нет в этом
Была большая практика в таких вещах, теперь этим не занимаюсь)

Спасибо за понимание и комменты!

(масяньский кот @ 23.11.2014 - время: 15:53)
(Radko @ 23.11.2014 - время: 15:38)
(масяньский кот @ 23.11.2014 - время: 15:32)
Кстати первые тигры появились на Ленинградском фронте в 1942 году. туда был переброшен первый сформированный тяжелый батальон тигров номер 5О2. Оружие и техника актуальны только в том случае, если они растиражированы во множестве копий, изучены войсками и широко распространены. Супер-танки, супер-самолеты, супер-пушки в массовой войне не играют никакой роли, кроме научно-экспериментальной. Тот эпизод применения дал понимание сырости машины и её ничтожности в малом количестве экземпляров.

Точно так же наши экспериментальные "супер-танки" в чисто военном смысле ничего не дали при прорыве "Линии Манергейма" в Финляндии. Да я и не спорю. Но тигры были не плоxие танки. Единственная у ниx была проблема в движкаx. Фильтры менялись каждые 5ОО км,теx. обслуживание в полевыx условияx было проблематично, да и гусеница была узкая,буксовали по нашим зимним полям и распутицам. С мотором вопросы решить не смогли, а вот гусеницу заменили в 43 на широкую. броня у ниx была xороша, связь,орудие и система наведения были не плоxи. Вообще многие специалисты сходятся на том, что идеал танка Второй Мировой по совокупности качеств и характеристик - "Пантера". Но, как очевидно, она не "сыграла". Появилась поздно, не в таких количествах, уже не у той армии и не с той обслуживающей и ремонтной тыловой базой.

да пантера была сильна,но почему-то она не пошла как массовый танк, а вот тигр они считали совершенством,выпуск наращивали, но он был очень дорог в производстве. Думаю поэтому не был такой массовый.

(масяньский кот @ 23.11.2014 - время: 16:05)
да пантера была сильна,но почему-то она не пошла как массовый танк, а вот тигр они считали совершенством,выпуск наращивали, но он был очень дорог в производстве. Думаю поэтому не был такой массовый.
В смысле - не пошла?
5976 штук, больше чем выпущено Тигров I и II, судя по первой попавшейся Википедии.

Извините вы что-то путаете. Тигров было выпущенно всего 135О единиц с августа 42 по август 44. Та же самая Википедия. И был только один танк Тигр остальное все модификации.

(масяньский кот @ 23.11.2014 - время: 17:49)
Извините вы что-то путаете. Тигров было выпущенно всего 135О единиц с августа 42 по август 44. Та же самая Википедия. И был только один танк Тигр остальное все модификации.
Panzerkampfwagen VI «Tiger I» Ausf E, «Тигр» — немецкий тяжёлый танк времён Второй мировой войны, прототипом которого являлся танк VK4501 (H), разработанный в 1942 году фирмой «Хеншель» под руководством Эрвина Адерса. В ведомственной сквозной классификации бронетехники нацистской Германии изначально танк получил обозначение Pz.Kpfw.VI (Sd.Kfz.181) Tiger Ausf.H1, но после принятия на вооружение одноимённого нового тяжёлого танка PzKpfw VI Ausf. B в название добавили римскую цифру «I» для отличия от более поздней машины, которая в свою очередь именовалась как «Тигр II». Хотя в конструкцию танка вносились небольшие изменения, модификация танка была всего лишь одна. В советских документах танк «Тигр» обозначался как T-6 или T-VI.
Количество выпущенных, шт. 1355

Panzerkampfwagen VI Ausf. B «Tiger II», «Тигр II», или «Короле́вский тигр» (буквальный перевод нем. «Königstiger»[1]) — немецкий тяжёлый танк заключительного периода Второй мировой войны. Производился серийно с марта 1944 года и до конца войны. Всего выпущено 489 танков.


"Пантер" выпустили втрое больше.

любили гады фотографироваться

(иолодец @ 24.11.2014 - время: 05:11)
любили гады фотографироваться
Ну, это-то как раз нормально. У наших просто фотоаппаратов было меньше)